ravik: (У машины)
[personal profile] ravik
Вчера вечером слушал "Эхо Москвы". Выступали правозащитники по поводу своего митинга в защиту 31-й статьи Конституции. В очередной раз правозащитники не успели/не смогли вовремя подать/оформить заявку на разрешение митинга. Разрешение они, конечно, не получили, и устроили несанкционированное сборище, которое по вполне понятным причинам было разогнано милицией. После чего правозащитники стали возмущаться на тему того, что их разгоняют, не пущают и пр., и пр.
Слушал я их, слушал, и вот о чём мне подумалось. Официального разрешения на проведение мероприятия они не получили, следовательно, их митинг являлся незаконным. И на НЕЗАКОННОМ митинге они призывали защищать ЗАКОН.
Настоящий театр абсурда: защищать ЗАКОН НЕЗАКОННЫМИ методами.
Может быть, я чего-то не понимаю, но на мой взгляд - 31-я статья Конституции здесь была совершенно ни при чём, просто людям захотелось в очередной раз устроить себе пиар...

Date: 2010-04-01 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] palich-ru.livejournal.com
Это точно подмечено!

Date: 2010-04-01 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] ravik-06.livejournal.com
Спасибо :))
Слишком они вчера много о Законе говорили, вот мне и подумалось...

Date: 2010-04-01 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] palich-ru.livejournal.com
Дело в том,что им не интересно,если по закону.Им же никто не запрещает митинговать.Только место их не устраивает.

Date: 2010-04-01 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] ravik-06.livejournal.com
Вчера по поводу выбора места речи не шло. А, обычно, да, им место не нравится.
Всегда приходят мысли в голову, что правозащитники изначально не хотят заранее подавать заявки, а выжидают время, чтобы столкнуться с теми, кто уже раньше них взял разрешение на "нужное" место...

Date: 2010-04-01 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] palich-ru.livejournal.com
Им поскандалить - главное.О себе,любимых,всеми оплёванных,напомнить.

Date: 2010-04-01 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] ravik-06.livejournal.com
Именно так, а закон здесь совсем ни при чём

Date: 2010-04-01 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] karambysh.livejournal.com
в Новосибе таки состоялся ЗАКОННЫЙ митинг в защиту проведения майских Монстраций и в защиту этой 31 статьи(Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.).

считается, что уведомляя власти о предстоящем сборище, власти должны этому сборищу типа организовать защиту и т.п. (выдать надзирателей и фургончик со злыми собаками с автоматами), но если не уведомляешь - то те, кто должен был бы защищать мирный митинг - а точнее мусора, всему МИРНОМУ митингу злобно наваляют..
я нахожу, что это таки пиздец.

Date: 2010-04-01 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] ravik-06.livejournal.com
Незаконные сборища несут потенциальную угрозу общественному порядку. Реакция милиции по разгону НЕЗАКОННЫХ манифестаций, митингов и пр. сборищ вполне оправдана.

Date: 2010-04-01 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] karambysh.livejournal.com
угроза собираться незаконно только одна - мусора накинутся как пить дать.
так же могут накинуться на митингующих те, кто против того, за что митингуют или просто те, кому приплатили..

Date: 2010-04-01 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] ravik-06.livejournal.com
У меня своё мнение на этот счёт. Если люди хотят защищать Закон, то должны защищать его законными же методами, а не возмущаться мерами пресечения АНТИЗАКОННЫХ мероприятий.

Date: 2010-04-01 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] seriyshanson.livejournal.com
Ты не прав, на собрания безоружных людей не должно быть ни каких разрешений, то есть власти сами и нарушают Конституцию, запрещая людям собираться, а значит такая власть должна уйти в отставку.

Date: 2010-04-01 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] reklama-on.livejournal.com
"Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование".
Власти не имеют права запрещать, но должны следить за общественным порядком, а потому заранее согласовывать и выделять места для митингов, в которых эти собрания не будут мешать ни движению транспорта, ни гражданам.
Обычно власти предлагают демократам места для проведения сборищ, но демократам почему-то нужно именно то, на котором уже запланировано другое мероприятие.
В суд на власти, действующие по мнению демократов "беззаконно", они подавать не хотят. И я их прекрасно понимаю: если они один раз выиграют суд, то им уже не с кем будет "бороться" за 31 статью

Date: 2010-04-01 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] seriyshanson.livejournal.com
Значит сделаем вывод, что теракт проплатили власти, и заранее выбили место для проведения антитеррористического митинга, а иначе, когда это власти успели подать заявку? Стало быть знали о терактах, Пу же должен снова стать героем в глазах граждан. Так что настоящих террористов ФСБ не найдёт, зачем им себя искать? Только суки просчитались, Бог всё видит и каждому воздаст за дела его и Пу уже ждут черти в аду.

Date: 2010-04-01 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aac-off.livejournal.com
вы видно редко слушает эхо, и делаете скоропалительные выводы, в прошлый раз господа Алексеева и другие, пришли за МЕСЯЦ, а возможность зарезервировать именно за 30 дней открывается и представьте себе им заявили, что УЖЕ ЗАНЯТО... какая шваль - нашисты и другие местные\неместные, едроты за собой пожизненно закрепили место своих шабашей на триумфальной, чего правда триумфа, площади в столице.
Вы зря иронизируете по поводу разрешения и упорства в месте их проведения, ведь откажут в одном, потом в другом, в конец запретят вообще выходить, я даже не говорю о уведомительном характере мероприятия, отдать свободы легко, но вернуть их назад, дело гораздо серьезнее...

Date: 2010-04-01 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ravik-06.livejournal.com
Этих словоблудов я слушаю достаточно часто. И, насколько знаю по передачам, ВСЕГДА ПРЕДЛАГАЕТСЯ ДРУГОЕ МЕСТО, но им почему-то нужно именно то, которое уже занято! Какая им разница, где митинговать?
Почему бы им не подать в суд, если они считают себя правыми? Почему НЕЗАКОННЫМИ методами нужно защищать ЗАКОН?

Date: 2010-04-01 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aac-off.livejournal.com
совершенно верно, им всегда и непременно предлагается другое место, но я же пояснил аргументацию отказа от предложений другого места, хотя сами поддерживающие "стратегию 31" именно триумфальную желают как символическое место... суть в том что им предложат в начале одно место, дальше другое, потом ограничат по времени, лимитируют по численности, соглашаться на это значит входит в ограничения, власть диктует им свои правила - не конституционные правила, а те правила игры в которых власть сможет сохранить себя и оградить от протеста, от выборов, от смены себя, в конечном счете это же очевидное перерождение СССР когда протест был запрещен когда все было ограниченно разве вы хотите назад бек ту ссср?
На счет судов, ну раз вы слушаете Эхо и наверняка радио свобода, то наверняка знаете что в суды подаются регулярно но бассманное правосудие вам тоже ведь известно, иски отклоняются ибо мосгорсуд на территории москвы и лужков входящий в едро оказывает прямое давление на юстицию...
Главное же не в том что все и вы кто за нынешний режим и те кто за свободы и смену режима все за Россию, но одних вводят в заблуждение власть с своих интересах а другие запутались в западных примерах, плохо что все это на руку той коррупционной системе которая сложилась и живет хорошо в отличие от нас.

Date: 2010-04-01 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ravik-06.livejournal.com
Я бы с удовольствием их не слушал, но у нас больше нет разговорных радиостанций на ФМ. Монополия "Газпрома". Возникает часто вопрос, что это радиостанция для "карманных" правозащитников. Иначе какой смысл Газпрому содержать эту радиостанцию?
Насчёт подачи дел в суды по поводу "запрещения" митингов, ни разу не доводилось слышать. Гринпис подавал и выигрывал. А вот правозащитники заранее уверены, что проиграют. Даже не попробовав. Есть суд выше московского - Верховный Суд РФ, после неудовлетворения иска в Мосгорсуде можно туда обратиться. На законных основаниях при чём. Далее суд в Гааге. Защищать Закон нужно Законными методами. Если законные методы будут исчерпаны, тогда уже можно будет ставить вопрос по иному.
Но этого либералам не нужно - на этом скандала не сделаешь и дешёвой популярности не заработаешь.
Не вижу никакой разницы в том, в каком месте проводить митинг: в любом месте можно собрать достаточное количество людей чтобы потом сказать, что акция прошла успешно.
Edited Date: 2010-04-01 01:12 pm (UTC)

Date: 2010-04-01 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aac-off.livejournal.com
и все таки вы мало слушаете эхо, венедиктов забадал уже говорить о самоокупаемости радиостанции и даже прибыли отчисляемой газпрому, вы не так копаете, не важно что за площадка, важнее то что на ней произносится и очевидно для всех малая ангажированность эха его независимость и делает его привлекательной для дискуссии в отличие от ящика где модерируется все.
Место проведения митинга действительно не очень важно хотя почему бы едротам не собраться тогда в капотне или в химках чего ни то лезут с приезжими кадрами на триумфальную? или кровь которую они там собирают постоянно там лучше стекает, я вам уже объяснял что не в месте дело а в том что уступки власти есть проигрыш в борьбе за конституционные права граждан, если омон который туда сгоняют защищает власть а власть борется за свою возможность манипулировать народом то правозащитинки борются за наши с вами права, за нашу конституции, а градны получемые ими с запада, ну вы сами то хотите чтобы было у нас как в европе и сша процветающее общество или такой же идиотизм как в туркменистане или в китае?

Date: 2010-04-01 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ravik-06.livejournal.com
Журналисты "Эхо" всегда затыкают всем рот, если мнение оппонента отличается от их собственного, Вчера Александра Проханова постоянно прерывали. Мне не важно то, что думают эти журналисты, мне важно мнение человека, которого они пригласили в студию. Венедиктов же ведёт себя крайне хамски и по отношению к радиослушателям, на чьи звонки он отвечает и к своим оппонентам, придерживающихся иной точки зрения. Не получается дискуссий - мнение "Эхо всегда и во всём единственно правильное, а если результаты опросов противоречат их мнению, то радиослушатели идиоты...

Теперь по праву первенства подачи заявок. За 30 дней до начала проведения планируемой акции, прийти к чиновнику, до начала его рабочего времени. И первым подать заявление. если будет в этом отказано, то сразу идти в суд. В чём проблема-то?

Date: 2010-04-01 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdiv.livejournal.com
За 400,000$ собирались и будут собираться. Надо же отрабатывать.

Date: 2010-04-01 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ravik-06.livejournal.com
Да, деньги лишними не бывают...

Profile

ravik: (Default)
ravik

2025

S M T W T F S

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 27th, 2025 02:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios