ravik: (Default)
ravik ([personal profile] ravik) wrote2011-01-20 06:48 pm

Православие в Париже

Originally posted by [livejournal.com profile] reklama_on at Православие в Париже
Наверное, многие помнят, что ныне покойный Патриарх Алексий II посещал Париж и проводил службу в Кафедральном Соборе Корсунской епархии РПЦ Трёх Святителей, представляющее из себя неказистое здание, похожее на что угодно, но только не на церковь, а уж тем более не на кафедральный собор.
После службы Алексий II обратился к президенту Франции Николя Саркози с просьбой найти достойное место для постройки кафедрального собора Живоначальной Троицы, достойного Русской Православной Церкви и России.
Далее было вот что. Со стороны французского правительства необходимые меры были предприняты и России было предложено принять участие в конкурсе на покупку здания и участка земли, выходящем на набережную Сены возле моста Альма. Россия в том конкурсе выиграла и вроде бы всё хорошо, но... Французы предлагают проект храма с голубыми стеклянными куполами очень похожего на мечеть, а сам центр, в свою очередь напоминает музей-мемориал в ленинских местах СССР.
Пока ещё не поздно, следует донести до французского правительства мнение русских православных о недопустимости подобного отношения к православию и построить пятиглавый собор в духе русского классицизма, тем более, что именно русский и французский классицизм глубоко связаны между собой исторически.
Тех, кому небезралично то, как вопринимают русских и Россию в мире, прошу перепостить этот пост в своих в журналах



[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-20 04:15 pm (UTC)(link)
у мея есть дурацкий вопрос - а почему православные храмы должны быть ортодоксально-архаичными и никакими другими?
мусульмане, к слову сказать, использовали под мечети любые храмы, подворачивающиеся им под руку, уничтожая правда изображения святых =)

а наш исконный Собор Василия Блаженного был спроектирован по канонам мечети, если мне не изменяет память, причем именно с целью всем показать после взятия Казани превосходство православия, но мало кто теперь об этом знает =)

[identity profile] linart.livejournal.com 2011-01-20 04:24 pm (UTC)(link)
согласен с дурацким вопросом.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-20 04:32 pm (UTC)(link)
См. ответ выше

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-20 04:27 pm (UTC)(link)
Каноны мечети близки, но не идентичны архитектуре православных храмов.
Если отвечать по простому, о все ноу-хау от лукавого.
А есди отвечать сложно, то есть специализированная литература, в которой освещаются каноны архитектуры православных храмов. И это уже тема не для комментариев, а для серьёзного объёмного поста. Можете сами поискать источники. Например, учебники для духовных семинарий

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-20 06:27 pm (UTC)(link)
ну, если все ноу хау от лукавого, то им следует и строиться по старинке, все здание - вручную, не используя современные технологиии технику...это если по-простому. Потому что нельзя одни новшества объявлять от лукавого, а другие, удобные, принимать.
А если сложно, то для того чтобы объявить проект храма похожим на мечеть или не соответствующим канонам, нужно получить точные материалы по проекту - а в данном слчае, самым важным являются планировки поскольку крайне критичен насколько мне известно именно этот момент.
Если брать Исакий или Казанский соборы, так это же вообще форменные католические храмы, никакие пложенные каноны не соблюдены - и ничего, всех устраивало.
почему же стеклянные купола (кстати, судя даже по маленькой картинке - вполне канонического профиля) вызывают столь бурное предубеждение?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 03:10 am (UTC)(link)
Задайте этот вопрос Патриарху. Лично я сторонник канонов.

[identity profile] moony-sky.livejournal.com 2011-01-20 04:44 pm (UTC)(link)
у нас разве церковь не отделена от государства?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-20 04:58 pm (UTC)(link)
Отделена, как и во Франции. Потому и не следует светским властям указывать Церкви по каким проектам возводить храмы. Это не входит в их компетенцию.

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-20 06:19 pm (UTC)(link)
тогда, если церковь отделена от государства, почему Россия планирует ВЫКУПАТЬ землю и здание, насколько я понимаю, за бюджетные деньги?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 03:08 am (UTC)(link)
уже выкупили. Это нужно смотреть договор между Церковью и Правительством России, почему государство выступило в качестве посредника припокупке земли

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-20 06:52 pm (UTC)(link)
И кстати, почему именно пятиглавый собор а не трехглавый, или двенадцатиглавый, или класический корабль 17 кажется века, или шатер, когда единственная главка является и звонницей?
Да, я понимаю, что уже придираюсь к частностям, но даже имеющаяся православная традиция проектирования храмов гораздо шире, интереснее и неоднозначнее, чем хочет представить автор статьи. В разные периоды талантливые зодчие совали эти храмы, использая новые направления в архитектуре.
А современная уерковь почему-то жаждет остановиться на уровне 16-17 веков и там законсервироваться.
Как-то так.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 03:11 am (UTC)(link)
"остановиться на уровне 16-17" - ищите ответ в специализированной правосланой литературе

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 03:34 am (UTC)(link)
Такое ощущение, что я с правоверной атеисткой разговариваю...

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-21 07:00 am (UTC)(link)
ммм...мне как-то наивно казалось, что форма храмов к вере отношения всетаки не имеет =)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 08:32 am (UTC)(link)
Как это не имеет?!!!! В Ветхом Завете прописано как нужно строить, и по каким размерам :))

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-21 08:35 am (UTC)(link)
изначально веихий завет как ни крути является хрониками бытия одно конкретного народа и содержит массу информации п тому, как надо строить быт.
И то, как именно мыть стоит в одном ряду с тем, как храм строить.
более того, относилось это к одному единственному храму, что так же прописано.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 08:39 am (UTC)(link)
Не бьыт строить, а храм.
Я не могу вам в комментариях пересказать всю история православного мировоззрения на возведение храмов как в ветхозаветное время, так и современное. Рекомендую открыть, например, "Толковую Библию". В ней всё доступно изложено по строительству храма Соломона и канеонах, которые были оттуда взяты для возведения православных и католических храмов

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-21 08:54 am (UTC)(link)
извините, я уже поняла, что я полезла грязными руками у святому, которое руками не трогать и не критиковать ни коим образом.
еще раз извините, если затронула религиозные чувства. Не хотела, честное слово.
маленькое такое замечание - в ветхозаветные времена православия НЕ БЫЛО, а стало быть и не было православного мировоззрения.
Христос же говорил, что "где соберется трое вас, там и я меж вами буду". Это так, если обращаться к первоисточнику. Мы все-таки христиане, а не иудеи .

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 09:14 am (UTC)(link)
Кстати, это один из излюбленных вопросов атеистов и сектантов по воводу троих
И на этот вопрос также есть ответ в учебниках для духовной семинарии и в "Толковой Библии".
"Ищите, да обрящете" :))

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-21 09:16 am (UTC)(link)
да я как-то вопросов не задавала =)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 09:20 am (UTC)(link)
Исправляюсь Не вопрос, а атеистическо-секстанское утверждение

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-21 09:27 am (UTC)(link)
это не сектанское утверждение. это буквальная цитата из Евангелия.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-22 09:59 am (UTC)(link)
Цитата, которую в своих целях используют сектанты и атеисты

[identity profile] z-laya.livejournal.com 2011-01-20 07:20 pm (UTC)(link)
ой, мама... что это за мятая бумага на фото?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 03:12 am (UTC)(link)
Храм, говорят. А если почитаешь комментарии, то увидишь, что людям она нравится

[identity profile] z-laya.livejournal.com 2011-01-21 06:41 am (UTC)(link)
очень странная архитектура.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 08:28 am (UTC)(link)
Вот и я про это же...

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-01-21 08:55 am (UTC)(link)
пожалуйста, не приписывайте мне слов и мыслей, которые я не озвучивала.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-21 09:16 am (UTC)(link)
Есть люди, далёкие от православия с собственными мыслями, а есть каноны :))