Рынок труда

[ravik]

Вчера купил газету с вакансиями. Удивился: ещё два года назад эта газета была в 4 раза толще. Купмл я её в основном для того, чтобы работу сыну подыскать.
Стал читать и, в очередной раз, подивился перекосу в оплате труда. Дворники и представители прочего неквалифицированного персонала получают зарплату больше, чем люди с высшим образованием. К чему тогда учиться, тратить годы, силы, деньги на обучение, если работая дворником можно заработать больше, чем трудясь начальником какого-нибудь подразделения в какой-нибудь компании?

Comments

[stebastik.livejournal.com]

Неужели такая большая разница?
Это наверно от того, что начальников любого подразделения много, а дворником никто работать не хочет))) Рынок, ё-моё ;)

[ravik-06.livejournal.com]

Думаю, что такой перекошенный рынок только в Росси и странах СНГ

[royal-falcon.livejournal.com]

:))
А у нас в технической копании продавцы получают в 5 раз больше инженеров:)

[ravik-06.livejournal.com]

У нас тоже самое. Начальник отдела технического обеспечения - 12 рублей, простой продажник - 30

[strigana87.livejournal.com]

дворники-не дворники, а вот всякие официанты, продавцы, операторы call-центра и прочие на что не нужно образование - это да. и это обидно.

[ravik-06.livejournal.com]

Вот мне и непонятно. На вопрос сына, а на фига учиться , не могу найти ответа...

[strigana87.livejournal.com]

я тоже задаюсь этим вопросом часто. тем более что у меня очень много знакомых бросивших учебу которые занимают должности людей с образованием и получают при этом от 100тыс (ну чаще в районе 40-50тыс конечно)
Родителям, а особенно родителям с советским прошлым этого не понять.
себя я успокаиваю что корочка может пригодиться, всё бывает, может ррраз всё опять поменяется и будут брать только людей с образованием на высокооплачиваемые должности (а не просто с опытом работы как это делают сейчас).
При этом вот эта параллель когда я учусь и работаю одновременно часто мешает и тому и другому(

[ravik-06.livejournal.com]

Опыт работы перевесит любой красный диплом. Я тожн не возьму на работу человека с образованием, но не имеющим опыта, предпочту ему опытного специалиста без образования

[strigana87.livejournal.com]

тадам, что и требовалось доказать.
вот поэтому то люди и начинают работать ещё до вуза чтобы получить этот бесценный опыт работы. а потом видят что собственно, а зачем вуз если они и так работают, получают деньги, у них и так всё хорошо. и не идут учиться. вот и всё

[ravik-06.livejournal.com]

Вот и я о том же... :((

[strigana87.livejournal.com]

поэтому выходит на деле куча специалистов с образованием которые работают хз где, а их конкуренты которые работали в то время пока специалисты учились - работают на приличных должностях.
я сейчас пробую совмещать, но тяжело конечно... пришлось перевестись на заочку

[ravik-06.livejournal.com]

Да, лучше сразу опыта набраться, если есть возможность.
У меня был продажник, юноша 20 лет с бешеным опытом работы в рекламном бызнесе. Начал в 16 лет, к 20 стал настоящим волком продаж.

[strigana87.livejournal.com]

и образование он получать и не собирается? по принципу зачем тратить драгоценное время?)

[ravik-06.livejournal.com]

Про это он мне не говорил, пошёл дальше, на более рыбное место :))

[shower42.livejournal.com]

ученье свет!

[ravik-06.livejournal.com]

И как это моему сыну объяснить, когда он видит реальную картину?

[shower42.livejournal.com]

ну,я в кресло начальника не сразу сел
начинал с манагера по продажам в 97году..
потом взлетал и падал,падал и вставал..
И вот опять начальник-управления)
Диплом не даст перспектив на старте, но в процессе - позволит кой кого обойти

[ravik-06.livejournal.com]

Так и я так же. Примерно в то же время ушёл в продавцы рекламы :))
Насчёт перспективы - довод хороший, мотаю на ус :))

[moony-sky.livejournal.com]

ну и что? у меня 35, а я щетаю - мало.

[ravik-06.livejournal.com]

У меня 15, как у дворника, и я тоже считаю, что мало :))

[moony-sky.livejournal.com]

видимо, вас устраивает соотношение цена/качество.

[ravik-06.livejournal.com]

В Казани примерно всюду так в нашем бизнесе. При большом старании смогу найти тысяч на 10 больше, но с учётом расходов на дорогу и обеды, реальный доход останется прежним, потому что сейчас работаю рядом с домом

[moony-sky.livejournal.com]

бизнес - для бизнесменов бизнес.
да, дорога это важно. если ездить, у меня тоже было бы на 10 больше. однако могут и не взять - возраст.

[ravik-06.livejournal.com]

Хорошее замечание :))
Возраст - это большая проблема.

[belskikhoa.livejournal.com]

Такая же херня и у нас...

[ravik-06.livejournal.com]

Но унас есть маленькое отличие. Почти на всё у нас цены равны или выше московских...

[maxymov.livejournal.com]

Забавный взгляд. Мне всегда думалось, что образование для расширения кругозора, а что б деньги зарабатывать нужно не учится, а работать. В деланьи денег востребованы абсолютно другие качества.

[ravik-06.livejournal.com]

Кругозор человек себе и без обучения в ВУЗе расширит, если есть желание. Примеров тому масса.

[maxymov.livejournal.com]

Это лишь подтверждает мою точку зрения.
Вопрос лишь в том, что человек ставит в приоритеты.
У меня брат с 8 классами коридорного образования с нуля создал свою фирму. А теперь он занят самообразованием, и ему это интересно...)))))

[ravik-06.livejournal.com]

К этой точке зрения я тоже недавно начал подходить

[maxymov.livejournal.com]

Как работник малых предприятий, дико порадовался кризису, который вполне доходчиво объяснил непонимающим, что 20 работяг не в состоянии прокормить две сотни дармоедов... к сожалению в государственных и правительственных учереждениях этого пока еще не поняли, они живут в другой реальности...)))))

[ravik-06.livejournal.com]

Боюсь, что они этого никогда не поймут.
Сразу вспоминаю слова Ленина: "когда верхи не могут, а низы не хотят".

[igor-nibelung.livejournal.com]

Мы ещё кормим... хотя и АО.

[maxymov.livejournal.com]

А в больших конторах, так все и осталось, я их к гос предприятиям отношу...))))

[strigana87.livejournal.com]

в 90% вузов даются весьма и весьма устаревшие знания. А потом придешь например в лабораторию (как у меня это было) а там вообще всё подругому и зачастую даже посмеиваются над теми способами каким учат в вузах. А преподаватель зачет не поставит если ты не будешь всё сдавать именно его методами. несмотря на то что уже изобрели более быстрые и качественные. так вот это уже нигде не пригождается. амного бОльшее расширение кругозора дает практика и только практика. Например, вот опять таки приведу в пример себя - за полгода работы в клинике я узнала больше чем за 3 года в вузе. Причем знания из вуза не пригодились вообще.

[maxymov.livejournal.com]

Вы говорите не о кругозоре, а о опыте в конкретной профессии.
Опыт тоже расширяет кругозор, но фундамент дается в теории, только на него можно поставить новые знания, в противном случае они бесполезны.

[strigana87.livejournal.com]

зачастую этот фундамент, уже работая, приходится переучивать, т.к. он устарел лет на ..дцать а то и больше, и это тяжелее чем учить что-то новое.

[maxymov.livejournal.com]

У меня жена, переходя из больницы в больницу(она мед работник) наталкивается на одно и тоже:"все, чему вас научили в той больнице - неправильно. Здесь все работает вот так." Только суть остается прежней, есть человек и строение его за несколько тысяч лет не особо изменилось. Изменились методы воздействия, ну так они каждый год меняются...))))

[vinnypushkin.livejournal.com]

Неужто до сих пор так осталось?

[ravik-06.livejournal.com]

В нашем городе - да, судя по газете :))

[dim-rin.livejournal.com]

Прям СССР какой-то:)

[ravik-06.livejournal.com]

Типа того :))

[alexandr1955.livejournal.com]

видимо дефицит на разнорабочих, вот зарплатой и манят ))

[ravik-06.livejournal.com]

Похоже, что этот искусственный дефицит уже лет 50 существует :))

[alexandr1955.livejournal.com]

другого видимо пути нет )))

[ravik-06.livejournal.com]

Уроды..

[alexandr1955.livejournal.com]

(((