ravik: (Default)
ravik ([personal profile] ravik) wrote2009-09-24 06:10 pm
Entry tags:

О дружбе и любви (мои размышления)

ДРУЖБА. Очень часто приходилось и приходится сталкиваться с тем, что дружбой спекулируют, используют её как разменную монету. "Ты же мне друг, ты обязан помочь!", "Если ты мне друг, то не общайся с тем-то и тем-то, потому что я с ними не дружу!". Подобные фразы наполняют нашу жизнь, мы их воспринимаем как нечто обыденное, и позволяем своим "друзьям" использовать нас в своих интересах при помощи таких эмоциональных "кнутов".
Осознание того, что нами пользуются приходит не сразу, со временем, и чаще всего приводит к разрыву по инициативе "эксплуатируемого". Может ли дружба основываться на неких товаро-обменных отношениях? Нет, это уже не дружба, ибо дружба бескорыстна, и ничего не просит взамен, а если друг не смог помочь, то на него не обижаются, понимая, что он не справился по каким-то объективным причинам.
ЛЮБОВЬ. Любовь самый мощный мотиватор для достижения "любящим" своей цели: "Если ты меня любишь, тогда сделай то-то и то-то, и получишь всё!", "Сделай это ради меня, ведь я же тебя люблю!" (эта фраза просто потрясающая!), "Если ты так не сделаешь, то я от тебя уйду" и пр., и пр. Каждый может составить огромный список подобных мотивирующих фраз. Нельзя любить ради чего-то или за что-то. Любовь самое светлое и бескорыстное чувство, которое способен испытать человек.
Любить кого-то - это означает желать ему добра и счастья. Если люимая(ый) уходит навсегда, то не проклинать её(его) нужно, не стараться удержать возле себя, используя всевозможные "приманки" и "цепи", а, продолжая Любить, по-настоящему желать ему счастья. Вдумайтесь в это.
И вы поймёте насколько мы все эгоистичны. Своих любимых используем как вещи для собственного удобства, забывая о том, что они тоже чего-то хотят. Дарим любимым подарки и обязательно ждём в ответ благодарности и страсти! Низводим Любовь до товарно-рыночных отношений.
А ведь как легко сделать любимой(ому) подарок просто так, и ничего за это не ждать и не просить. ДАРИТЬ ПРОСТО ТАК, просто потому, что этот человек существует на свете! Радоваться тому, что она(он) существует в нашем мире одновременно со мной и у неё(его) всё хорошо! И уже от одной этой мысли приходить в хорошее расположение духа. Многие ли из нас способны на такое?

[identity profile] mazepa-1.livejournal.com 2009-09-24 02:21 pm (UTC)(link)
лично я не могу радоваться только от того, что люблю - мне нужно , что бы этот человек тоже меня любил. И более того - мне нужно постоянное доказательство его любви(не подарки - они мне и на не нужны). Мне нужно, что бы ... я ему нужна была каждую минуту, иначе... я чувствую себя несчастной...

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-24 02:27 pm (UTC)(link)
Мне от этого пришлось долго избавляться...

(no subject)

[identity profile] mazepa-1.livejournal.com - 2009-09-24 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-24 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mazepa-1.livejournal.com - 2009-09-24 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-24 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mazepa-1.livejournal.com - 2009-09-24 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-24 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mazepa-1.livejournal.com - 2009-09-24 15:11 (UTC) - Expand

[identity profile] alegsey.livejournal.com 2009-09-24 02:36 pm (UTC)(link)
При этом "героем" из дружбы выходит эксплуатор, так как он не заставлял и от него эксплуатируемый слишком много требует.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-24 02:54 pm (UTC)(link)
Это обязательно! :)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-24 03:02 pm (UTC)(link)
;)

[identity profile] karambysh.livejournal.com 2009-09-24 02:55 pm (UTC)(link)
говорят же, "если любишь - отпусти"
потому что любовь - это не клетка..

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-24 03:01 pm (UTC)(link)
Правильно, потому что у "любящего" нет никакого права удерживать "любимого"

[identity profile] antikawaii.livejournal.com 2009-09-24 03:03 pm (UTC)(link)
Замечательный пост.Эти вопросы для меня сейчас очень актуальны,поэтому я согласна с вами тут абсолютно во всем.
Я тут буквально недавно избавилась от такой вот "подруги"-эксплуататарши.Нет,она конечно тоже для меня сделала хорошие вещи,и я ей до сих пор благодарна за всё,но по факту было все,что вы описали выше.И как сказал alegsey из дружбы героем вышла она,выставив меня перед некоторыми моими же бывшими теперь друзьями последней сволочью.Но мне теперь на это плевать.У меня есть друзья,которых действительно можно назвать таковыми:)
Ну а любовь...Я только сейчас начинаю осознавать,что это на самом деле такое :)Даже невзаимная любовь может приносить счастье,но я думаю,это при условии,что возлюбленному совсем не плевать на того кто его любит.Он должен хотя бы испытывать искреннюю симпатию.И если человек действительно искренне делает подарки просто так,не ожидая ничего взамен,то обязательно появится отдача,и не потому что "так приянто,из вежливости",а просто человека это тонуло настолько,что он решил тоже сделать подарок в ответ.
Вот как-то так :)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-24 03:09 pm (UTC)(link)
Только подарки нужно делать искренне, с чистым сердцем и не думать о воздаянии. Тогда - да, в ответный дар можно получить весь мир :)

(no subject)

[identity profile] antikawaii.livejournal.com - 2009-09-24 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-24 15:43 (UTC) - Expand

[identity profile] mr-espozito.livejournal.com 2009-09-24 03:44 pm (UTC)(link)
Это вот с чего такие мысли?

(no subject)

[identity profile] mr-espozito.livejournal.com - 2009-09-25 04:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-25 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-espozito.livejournal.com - 2009-09-25 04:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-25 04:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mr-espozito.livejournal.com - 2009-09-25 04:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-25 04:30 (UTC) - Expand

[identity profile] malehandr.livejournal.com 2009-09-24 04:06 pm (UTC)(link)
верно излагаешь

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-24 04:19 pm (UTC)(link)
Рад единомышленнику! :)
Помогай держать оборону, скоро коршуны налетят меня клевать :)

(no subject)

[identity profile] malehandr.livejournal.com - 2009-09-24 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-24 16:31 (UTC) - Expand

О дружбе и любви (мои размышления)

[identity profile] maxikok.livejournal.com 2009-09-24 04:08 pm (UTC)(link)
ну ребята я вам не завидую если вокруг вас такие друзья. Это ваще как...ты же мне друг , дай мне денег взаймы...бред . Я бы сразу нах такого друга послал. Конечно дружба имеет под собой основу взаимопомощи . Но не в такой интонации.

Re: О дружбе и любви (мои размышления)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-24 04:23 pm (UTC)(link)
От таких "друзей" я избавился годам к 20.
Но знаю людей, которые и за 40 лет не смогли от них избавится

интересный пост

[identity profile] ssirona.livejournal.com 2009-09-24 04:16 pm (UTC)(link)
Но..
От своих друзей,я таких фраз не слышала и надеюсь,не услышу - "Ты же мне друг, ты обязан помочь!", "Если ты мне друг, то не общайся с тем-то и тем-то, потому что я с ними не дружу!".
А это ваще - "Если ты меня любишь, тогда сделай то-то и то-то, и получишь всё!" - слова проститутки,ИМХО..

Re: интересный пост

[identity profile] malehandr.livejournal.com 2009-09-24 04:26 pm (UTC)(link)
значит хорошие друзья у тебя.

[identity profile] proehalimimo.livejournal.com 2009-09-24 04:30 pm (UTC)(link)
Утром я получил куриную ножку - это любовь!
На прогулку меня приодели - это любовь!
Днем со мной поиграли - это любовь!
А перед сном мне поправили одеяло - это любовь!
А я облтзываю глаза любимой, когда вижу в них грусть - это любовь!

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-24 04:32 pm (UTC)(link)
Занятный стишок :)

[identity profile] b-mehanika.livejournal.com 2009-09-24 06:13 pm (UTC)(link)
банально

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-25 03:19 am (UTC)(link)
Как посмотреть

[identity profile] domashniy-kisel.livejournal.com 2009-09-24 06:34 pm (UTC)(link)
Дружба и любовь - материи тонкие. Наверное, каждый мечтает об идеальных любимых и друзьях, но это не всегда достижимо. Согласна, спекулировать такими чувствами - ужасно! В плане дружбы во многом узнаю себя (того, кого использовали), правда это скорее случаи из детства. Теперь уже стараюсь подобного не допускать. Мне по-настоящему повезло, что есть друзья, про которых могу сказать только хорошее. С любовью - век живи, век учись! Как не быть в отношениях чересчур жертвенными или чересчур эгоистичными? Понять можно только на внутреннем чутье и руководствуясь собственным опытом. Все не ангелы, делали ошибки, но предела совершенству нет.

[identity profile] z-laya.livejournal.com 2009-09-24 06:38 pm (UTC)(link)
Есть такая поговорка :"НЕ путай Божий Дар с яичницей". Почаще б её вспоминали.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-25 03:22 am (UTC)(link)
Люди склонны об этом забывать, к сожалению...

[identity profile] k-solncy.livejournal.com 2009-09-25 05:34 am (UTC)(link)
все мы стоим на разных жизненных ступенечках. очень здорово, когда соединяются две половинки стоящие на одинаковой жизненной ступенечке. у них тогда точка отсчета равна. есть понимание. и нет необходимости в доказывании, проклинании и т.д и т.п. такие люди, как правило умеют и любить и расставаться мирно. но зачастую один доминирует, второй же при нем. и хорошо, если тот, второй, начинает тянуться за доминантом.. в противном случае появляется нежелание отпустить, негодование.. (привыкшие жить чужой энергией, вряд ли добровольно от нее откажуться)
для меня любовь уже давно перешла из рамок общепринятых понятий в нечто иное. и что бы мне не говорили, любовь это коллосальный труд. труд над самим собой прежде всего.

тема дружбы для меня самой не так давно была очень актуальна. идеальный друг - это отражение тебя самого. тот, кто понимает без слов. кто чувствует твою душу. тот, кто проходит с тобой сквозь годы. он может быть далеко, с ним можно не общаться годами, но встретившись вы понимаете - разлук никогда небыло. как часто мы можем встретить себя самого? думаю не часто. вот и друзей. ровно столько, сколько было встреч с самим собой. ИМХО

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-25 05:38 am (UTC)(link)
Всё верно

[identity profile] atran-atran.livejournal.com 2009-09-25 07:04 am (UTC)(link)
Ну ка же тут не согласится с автором?!)
...Но есть (и их не мало) люди, которым трудно, как нибудь выражать свои чувства и они прибегают к товарно рыночным способам, ибо из-за скудности фантазии или воспитания; из-за среды, взрастившей их,не знают ка по другому выразить свои чувства. Подобные характеры часто русские классики описывали.
Вообще, на мой (и не только мой) взгляд, тяжело дать определение ЛЮБВИ, разве что на нейронном, биохимическом уровне, но это не интересно. Правда?
Как распознать любишь ты, или увлёкся -- ну там по неопытности само обманываешься? Как только понял что ЭТО ЛЮБОВЬ, ёлки палки -- всё, это как диагноз звучит. И чо с этим прикажете делать? Любить и не предпринимать никаких действий? Ну это из мифического рыцарства, если говорить о большинстве. Вот тут и начинается материализация чувственных идей -- кто-то стихи пишет, по тому, что могёт, а кто-то побрякушками одаривает, ибо сами понимаете... Но корень поступков одинаков у всех.
Эт я ктому, что пусть человек любит, а как он это делает -- дело десятое. Как может так и любит -- не всем же Петрарками быть.
Много бы наплёл ахинеи по сему поводу, запутался бы, заблудился в собственных противоречиях и тому подобное, но времени нет. И так он сколько на молол.
А дружбу в бою только проверить можно (война, драка или какой другой экстрим) Были у меня товарищи -- и денег займут, да и просто дадут, и в помощи не откажут и я их за это люблю, но в реальной ситуации хвосты поджимали и оставался я один против серьёзной угрозы. А мне бы хоть пол человечка в помощь...

[identity profile] ex-balabolo.livejournal.com 2009-09-27 08:19 am (UTC)(link)
Вы позволите перепечатать этот пост в газете Blog/off (обзор блогосферы, распространяется бесплатно) с указанием ссылки и Вашего ника?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-09-27 08:38 am (UTC)(link)
Да :)

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-27 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-27 08:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-balabolo.livejournal.com - 2009-09-27 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-09-27 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-balabolo.livejournal.com - 2009-09-27 09:22 (UTC) - Expand

[identity profile] zvezdamoya.livejournal.com 2009-11-17 10:59 am (UTC)(link)
Вот, абсолютно согласна!
Это все не настоящая дружба и не настоящая любовь, это манипулирования и потребление.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-17 11:00 am (UTC)(link)
Можно и так назвать:)
Но есть люди, которые считают по другому :)

(no subject)

[identity profile] zvezdamoya.livejournal.com - 2009-11-17 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com - 2009-11-17 11:11 (UTC) - Expand

[identity profile] dakota-bastya.livejournal.com 2009-11-17 02:08 pm (UTC)(link)
Удивительно, как же порой мысли могут перекликаться...
http://dakota-bastya.livejournal.com/tag/%D0%BE+%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D1%85

Что касается любви, то очень точно сказала одна 6-летня девочка "Любовь, это когда тебя нет целый день, а потом ты приходишь и твой щенок радуется тебе. Нипочему, просто за то, что ты есть".
Оббожаю дарить подарки)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-17 03:11 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] malakbel.livejournal.com 2009-11-17 10:34 pm (UTC)(link)
ППКС. Молодчина, очень трезвый взгляд . Но ведь его надо было выстрадать?! Я - за альтруизм в отношениях, делаю добро и не жду "добра" в ответ, и подарки люблю делать больше, чем принимать.
В прошлом году мы с мужем отмечали Коралловую свадьбу (35лет). Могу похвастаться : муж до сих пор говорит, что любит меня больше жизни, и благодарит Бога за нашу встречу. Мне это очень приятно. Видите, так бывает, чего и Вам желаю.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-18 04:09 am (UTC)(link)
А зачем "выстрадывать"? Это у меня с детства в крови, как и то, что "свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого". Весь комплект убеждений был в меня установлен сразу, ещё до моего рождения :)

[identity profile] morokun.livejournal.com 2009-11-18 03:58 pm (UTC)(link)
Эх, всё верно. Хорошо, что я понял, какой должна быть дружба, ещё на первом курсе. Плохо, что с любовью определился только полгода назад. Но определился - и это тоже хорошо.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-18 06:29 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] pogozh.livejournal.com 2010-01-05 10:26 am (UTC)(link)
Я тоже давно к этому пришел. Но думать это хорошо, а ещё и жить как-то надо.
Все ваши убеждения (про свободы, дружбы и любви) в реальной жизни имеют место быть крайне редко.
Такого рода отношения - все равно симбиоз. Как уж не пылай безвозмездностью. Допустим, Вам как минимум необходимо знать, что объект вашего внимания(любимый или друг) есть(!). Но желаем мы,в идеале, разного рода контактов. Симбиотический характер любых отношений на лицо. Убедил?

Да и такие отношения, могут иметь массовый характер где угодно(мысля оптимистически "когда угодно"), только не в современном обществе. Оно слишком прагматично и аморально, за счет манитарии, рыночных экономик и культа жадности.
Я вот(мне 25 лет), ни разу не встречал девушку без замашек на социальный контракт, будь то дружба, любовь или что угодно. Современный молодые матрешки, воспитанные телеящиком, пивасом и "дурДомом 2" о таких вещах редко задумываются. Тут банально, приличную девушку найти - траблема. Что уж говорить о высоком.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-01-06 07:04 am (UTC)(link)
Девушки выирают успешных людей, способных обеспечить семью. Всё верно.