ravik: (Бегущий волк)
ravik ([personal profile] ravik) wrote2011-01-12 03:21 pm

Почему соскучившись?

"Приходите; я буду рада вас видеть, да и вы не соскучаетесь (Ирина хотела сказать: соскучитесь)" - И. С. Тургенев "Дым"

Вопрос о том, почему слова "соскучиться", "соскучившись" по нормам русского языка пишутся именно так, а не "соскучаться", "соскучавшись", интересует меня уже давно.
Эти слова являются производными слова "скучать" и, как мне кажется, буква "а" в них должна оставаться на месте, но она исчезает и заменяется на букву "и".
Пытался найти этому объяснение в справочниках, но не встретил ни одного упоминания о том, почему произошла такая сложная подмена буквы.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-12 05:07 pm (UTC)(link)
1. Время есть на что?
2. А я не увидел там отсылки к суффиксам, что делать? :))
И как же там нет ответа???????
Из слова "скучать" (в единственно возможном современном значении) образуется слово "соскучиться".
Слово "соскучаться", соответственно, образовыввалось из других значений этого слова. Обычная логика словообразования в русском языке. Поиски я, конечно же, продолжу. И больше чем уверен, что слова "соскучаться" и "соскучавшись" ранее были в употреблении. Не могли не быть.

[identity profile] moony-sky.livejournal.com 2011-01-12 05:34 pm (UTC)(link)
а к паре "рождаться" - "родиться" у вас вопросов нет?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-12 05:36 pm (UTC)(link)
Нет. И даже чувство о их неправильности не возникает. То и другое имеет равное право на существование.

[identity profile] moony-sky.livejournal.com 2011-01-12 05:39 pm (UTC)(link)
на мой взгляд пара "скучать" - "соскучиться" морфологически выглядит более гармонично.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-12 05:40 pm (UTC)(link)
Нет. Неправильно она выглядит, слух режет, но в случае нескольких значений одного слова ""скучать") имеет право быть

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-12 06:03 pm (UTC)(link)
У Фасмера нашёл ещё одно значение слова "скучать" - прихварывать (http://etymolog.ruslang.ru/vasmer.php?id=663&vol=3)
Вам не кажется, что если бы все производные от разных значений слова "скучать" писались бы одинаково ("соскучиться", "соскучился", "соскучившись и пр.), то наступила бы смысловая путаница? А смысловой путаницы ни один живой язык допустить не может.

[identity profile] moony-sky.livejournal.com 2011-01-12 06:09 pm (UTC)(link)
не наступила же. а живой язык принимает даже омонимы.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-13 04:40 am (UTC)(link)
Не наступила потому, что остальные значения слова были потеряны.
В производных словах омонимов играют роль перемещённые ударения: "зАмковый" - "замкОвый", потому путаница и не наступает.
У меня складывается такое чувство, что вам лениво искать какие-либо подтверждения своих слов, и вы пишете, то, что в голову придёт. Лишь бы написать что-нибудь. Из детского упрямства.

[identity profile] moony-sky.livejournal.com 2011-01-13 07:07 am (UTC)(link)
возьму на себя смелость предположить, что приведённый вами пример не является омонимом.
http://www.ref.by/refs/105/1757/1.html

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-13 07:11 am (UTC)(link)
Потом я тоже понял, когда комментарий отправил, что он таковым не является. Но еслии вы потрудитесь, то найдёте другие, подтверждающие моё высказывание про омонимы. Словпроизводные от них - различны либо по переносу ударения, либо по написанию.
Вместо того, чтобы придираться к словам, предлагаю заняться конструктивными изысканиями

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-01-12 05:46 pm (UTC)(link)
Словарь Ушакова "РОЖДАТЬСЯ - рождаюсь, рождаешься, несов. 1. Несов. к родиться, то же, что несов. родиться. дети иногда рождаются хилыми. Рождался прошлый год под звуки чаш и лир. Некрасов. В голове рождаются идеи. Тут рождается вопрос. 2. Страд. к рождать. Здоровыми матерями дети рождаются легче, чем больными".

РОДИТЬСЯ - рожусь, родишься, сов. (к рождаться) и несов.; прош. сов. родился, родилась, родилось, несов. родился, родилась, родилось. 1. Появиться (появляться) на свет путем родов. Онегин, добрый мой приятель, родился на брегах Невы. Пушкин. Казалось, она так и родилась с этой курчавою головкой. Л. Толстой. Сам я в бедности тяжкой родился (сов.). Некрасов. Каждый год у нее родились (несов.) дети. || Появиться на свет. Таковы ли бывают отцы, от которых герои родятся? Некрасов. 2. перен. Появиться (появляться), возникнуть (возникать)....Ленинизм родился, вырос и окреп в беспощадной борьбе с оппортунизмом всех мастей... Сталин. От любви к женщине родилось все прекрасное на земле. М.Горький. В голове моей родилось подозрение. Лермонтов. Родишься-ль ты во мне, слепая славы страсть? Пушкин. - Стихи мои!... Родитесь вы в минуты роковые душевных гроз. Некрасов. 3. Вырасти (вырастать), произрасти (произрастать), давая урожай. Прежде здесь плохо родилась (несов.) пшеница, а после раннего сева в этом году родилась (сов.) хорошо.