ravik: (Выпил и закусил)
ravik ([personal profile] ravik) wrote2010-04-12 07:43 am

Какой такой траур?

С какой стати по людям, которые достойны премии Дарвина из-за отказа повести самолёт на посадку на запасной аэродром, объявили траур? Они совершили какой-то подвиг во имя моей Родины? Нет, ничего подобного! Так на каком основании из телевизора Путин и Медведев объявили о скорби российских граждан об этой утрате?
По человечески мне жаль погибших, но никакого отношения к моей Родине они не имеют. Если следовать такой логике нашего правительства, то по каждому умершему главе любого, самого незначительного государства, нужно объявлять траур.
Достаточно было высказать полякам свои официальные соболезнования и всё на этом. Траур-то с чего объявлять? Не вижу никаких оснований.

[identity profile] annazv77.livejournal.com 2010-04-12 05:50 am (UTC)(link)
Военные диспетчеры не имеют права ЗАПРЕЩАТЬ посадку гражданским лайнерам на территории своего аэропорта. Им беспрекослоно подчиняются только военные лётчики. Остальные - на своё усмотрение.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 05:52 am (UTC)(link)
Интересно, что на это ответит уважаемый оппонент? :))

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:05 am (UTC)(link)
какая-то неправильная установка :(

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 06:09 am (UTC)(link)
Если вдуматься, то верная по сути...

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:14 am (UTC)(link)
неправильная по сути, так как нет субординации между диспетчером и пилотом, субординация должна быть единой, в крайнем случае, если диспетчер не может дать команду пилоту, значит такой борт не должен садится в его аэропорту.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 06:18 am (UTC)(link)
Мудрые слова. Однако же, настойчивые поляки именно в нём и хотели приземлиться. За что боролись, на то и напоролись

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:23 am (UTC)(link)
ну все равно трагедия

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 06:29 am (UTC)(link)
Трагедия для поляков в том, что у них был такой президент.

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:32 am (UTC)(link)
блин! да что вы президенту привезались, кроме призедента еще 95 человек было! ты разве не слышал об этом?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 06:36 am (UTC)(link)
Вот их беда в том, что президент и привёл к гибели 95 человек. Чья это трагедия: наша или польская?

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:38 am (UTC)(link)
да, тежело с человеком, который делит трагедии на свои и чужие по принципу гражданства

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 06:41 am (UTC)(link)
Я не вижу трагедии для российского государства в том, что один придурок угробился сам и угробил ещё сотню иностранных подданых. В чём конкретно состоит трагедия для моей нации, моего народа, моей страны? Я хочу услышать от вас прямой ответ на этот вопрос, но так его и не слышу.

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:49 am (UTC)(link)
это в воспитании дело, если этого нет, то не поймешь

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 06:51 am (UTC)(link)
Воспитание-то здесь при чём? Предлагаю заново перечесть пост.
Если некое понятие нельзя объяснить словами, то оно не существуе

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:56 am (UTC)(link)
а гуманность к старикам и детям которые не приносят пользу и тянут только деньги, это как объяснить вашими понятиями?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 07:00 am (UTC)(link)
Так и будем отвечать вопросами на вопросы?
Я прошу конкретного ответа, а не новых вопросов.

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 07:03 am (UTC)(link)
я вам объяснил однозначно, вам этого не понять, нормальным людям и объснять не нужно

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 07:13 am (UTC)(link)
К сожалению, ни одного чётко сформулированного объяснения я не увидел

[identity profile] annazv77.livejournal.com 2010-04-12 06:12 am (UTC)(link)
Но она есть. Военные подчиняются военным, гражданская авиация - иная структура.
Мне очень жаль погибших людей, по-человечески жаль. И да, я за день траура в России. Это правильно с точки зрения человечности. Потому что из 96 погибших на нашей земле людей большинство не виноваты в своей гибели. Не они принимали решение о посадке.

Но лёш, не надо обвинять россиян в гибели польского лайнера! Тем более, что, повторюсь, в Грузии почивший президент Польши весьма строго наказал лётчика, не согласившегося садить самолёт в сложный метео-условиях и грозил ему уголовным делом за неисполнение приказа.

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:16 am (UTC)(link)
Аня, я не обвиняю, я ищу системные причины. Например почему разрешену гражданскому борту садится на военный аэродром, диспетчер которого не может указывать этому пилоту, это не правильно.

[identity profile] annazv77.livejournal.com 2010-04-12 06:18 am (UTC)(link)
Я спрошу при случае у своего отца - военного лётчика. И отвечу тебе на этот вопрос.

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:22 am (UTC)(link)
спасибо

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 06:23 am (UTC)(link)
Потому что никто не может противиться президентской воле, выраженной двумя словами: "Я ХОЧУ!"

[identity profile] alex770jj.livejournal.com 2010-04-12 06:26 am (UTC)(link)
это он для пилота президент, для нас он пссажир иностранного воздушного судна

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2010-04-12 06:30 am (UTC)(link)
Пассажир,управляющий пилотом и ведущий транспорт к гибели по собственной дурости