ravik: (Задумчивость)
ravik ([personal profile] ravik) wrote2011-06-23 11:03 am
Entry tags:

Размышления о гармонии (мысли идеалиста)

Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Про эту аксиому многие люди не знают и не помнят, ведомые по жизни эгоцентризмом.
Гармония в отношениях семейных пар в идеальном варианте является, прежде всего, союзом двух свободных личностей, дарящих друг другу счастье и заботу не по принуждению, а исключительно по собственному свободному выбору и доброй воле.
Стремление по доброй воле дарить собственные чувства, радость каждую свободную минуту своей супруге(-у), находя такой же отклик в любящем сердце, приводит к истинной гармонии в отношениях. Способность семейной пары быть всегда и всюду вместе, дома и на людях, принимать решение о формах проведения совместного досуга, прислушиваясь и уважая свободное мнение другого, ставя его на уровень собственного мнения, не задавая вопросов, является одним из признаков идеальной пары.
Слияние таким образом двоих в единое целое создаёт не только некую новую личность, называемая «семья», но и приводит к усилению собственных индивидуальных , черт и дарит каждому силы для самореализации во внешнем мире.
Жизнь далека от идеала, стремится его разрушить не только соблазнами провести, свободный вечер во всемирной паутине, в компьютерной игре, в компании друзей или предаться прочим индивидуальным развлечениям. Также, например, компании-работодатели устраивают корпоративные вечеринки, праздники исключительно для своих сотрудников, не приглашая их супругов, хотя при приёме на работу декларирование сотрудниками семейных ценностей высшим приоритетом является почти обязательным условием. Подобные корпоративные мероприятия вносят лепту в разрушение семьи.
Стремление быть всегда и всюду вместе должно исходить не из принуждения, а из собственного свободного выбора, из знания того, что жизнь коротка, полна неожиданностей и может оборваться в любой момент. Мало кто помнит об этом и реализует в жизни.



[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-23 03:00 pm (UTC)(link)
Уединения в жизни хватает: пока муж в дороге по делам, на работе и пр. На совместный досуг времени остаётся крайне мало в будние дни.

Если поснимать удастся будет здорово. Первая часть интервью выйдет примерно 4 июля, к тому времени было бы интересно в дополнение что-то ещё подготовить, если появится такая возможность

[identity profile] angela-borgia.livejournal.com 2011-06-23 08:15 pm (UTC)(link)
Вот это очень жестокая ошибка, imho.
Пока муж в дороге, по делам и еще что-нибудь, есть, во-первых, свои дела (не, я знаю женщин, у которых их нет, но они чаще всего зависимые дуры). А потребность иногда еще в сутках-нескольких на то, чтобы побыть с собой и с миром, она про другое. И душе это бывает необходимо как таинство.

Но я, к примеру, специфический зверек. Если у меня хорошие отношения с человеком, у меня нет обычно чувства, что он куда-то реально девается, когда уезжает. Ниточка не прерывается. Скучать могу конечно и живого общения ничто никогда не заменяет, но это все как-то без надрыва.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-23 08:45 pm (UTC)(link)
Побыть наедине с собой нужно тогда, когда нет близкого к идеалу духовного единения супругов. Другого объяснения просто не вижу.

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-06-24 11:45 am (UTC)(link)
батенька, ошибаетесь сильно

Мне вот (и массе другших известных мне женщин очень разных возрастов и семейного положения) нужно просто время ПОБЫТЬ С СОБОЙ для того, что бы хотя бы волсстановиться, и никакое духовное единство тут ни при чем, в независимости - видишь ты его или нет.

просто у всех людей потребности на личное время и пространство очень разные, и говорить, что вот так есть потому что вот так есть, а по другому не бывает потому что это значит "что нет духовного единства" - извини, ограниченность некоторая.

На моей личной практике был только один человек, с которым я могла находиться рядом бесконечно долго - и духовное единство было ни при чем (хотя оно имело место быть), а просто человек жил по впискам с 12ти лет и умел не напрягать своим присутвием.
Про таких еще говорят "с ними легко как с кошками".

Редкое, надо заметить, умение.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 01:58 pm (UTC)(link)
Вот таким умением, в идеале, и должны обладать все люди. О чём, собственно, и идёт речь

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-06-24 02:28 pm (UTC)(link)
эээ...
речь в посте идет не об этом ВАЩЕ.
подобное свойство/умение вообще отношения к семье, в общем-то, не имеет - это совершенно самостоятельное свойство, имеющее как положительные, так и отрицательные свойства.
Собственно, показательно, где оно нарабатывается - в системе общежития или комунны, где несколько в принципе не связанных между собой душевным единением людей вынуждены делить одно пространство изрядное количество времени.

Представь себе, что ВСЕ люди начинают вести себя как отдельно взятые кошки - то есть минимально вовлекаясь в происходящий вокруг процесс и исключительно по необходимости.
Не думаю, что тебе понравится.

[identity profile] angela-borgia.livejournal.com 2011-06-24 12:17 pm (UTC)(link)
Ну, при всем уважении, извини, конечно, если ты его не видишь, это ведь не значит..?

Не говоря уж о том, что какой бы необъятной Вселенной не был каждый из нас, но он никогда не заменит ни мира, ни Бога, если хочешь, последнее - это в общем и есть в какой-то степени "побыть наедине с миром", может в таких словах оно тебе будет понятнее.

А двух одинаковых людей просто нет. Так что откуда один сможет полностью жить тем, чем живет другой?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 02:07 pm (UTC)(link)
Именно о становлении двоих единой сущностью и написано в Евангелии: "И станут они одним целым, муж и жена". Не вставил это высказывание в пост, полагая, что это и так понятно

[identity profile] angela-borgia.livejournal.com 2011-06-24 02:56 pm (UTC)(link)
Угу, оттого ли даже в христианской традиции женщина тоже уходили в монашество и становились невесты Христовы?
За Евангелие в этом разрезе разговаривать долго, но не в сети, если позволишь.

У меня нет цели тебя в чем бы то ни было переубедить. Просто если не держать в голове, что бывает по-другому, что другая точка зрения имеет право на существование, можно потерять что-то безмерно ценное в своей жизни, так и не увидеть живого другого за своими идеалами, прости за пафос, боюсь, что Бога - в том числе.
Знаешь, я долгое время была свидетелем брака, где мужчина был все время за достижение высоких духовных идеалов, а женщине (которая к слову по своим деяниям за жизнь на мой взгляд была куда как ближе к христианским духовным идеалам, чем мужчина) нужно было пространство для себя. Мужчина обижался, ему все было про духовное единение, в результате женщину эту потерял. Ругает разными словами по сю пору, любит с той же степенью, с которой обвиняет во всех тяжких. Но вместе они уже не будут.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:07 pm (UTC)(link)
Не были парой. Не было обоюдного стремления жить друг для друга.

[identity profile] angela-borgia.livejournal.com 2011-06-24 03:25 pm (UTC)(link)
Я бы сказала, что было маловато у мужчины, вернее в каком-то очень извращенном варианте - он почему-то сам решал (исходя исключительно из тех самых идеалов), что непременно нужно той женщине.
Но в целом, прости, тебя не было там в свидетелях, чтобы ставить диагнозы.

Жизнь не ограничивается "друг для друга", imho. Если там нет опции "жить для себя и для мира" - плехо получается. Сие, к примеру, знает изрядная часть родителей, которые живут только для детей. Вот тогда как раз получаются костыли.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:28 pm (UTC)(link)
Все люди живут "для себя и для мира", наверное, в больше степени для мира. Когда случается перекос, то плохо становится всем окружающим

[identity profile] angela-borgia.livejournal.com 2011-06-24 03:38 pm (UTC)(link)
О Боже!
Равик, ну скажи мне, ну где, где ты видел "всех людей"??? Что, каждого поименно и знаешь, кто чем живет?? Как про человечество в очереди за картошкой, ей-Богу...

Да ну тебя на сегодня, у тебя во-первых, прости, каша в голове (если хочешь - ткну потом пальцем, где в этих комментариях ты сам себе противоречишь), во-вторых, мания величия - ты возомнил, будто все про всех непременно знаешь. Пройдет - поговорим, ежели желание будет. Коммент можешь стереть, ежели желание есть, а меня забанить и повесить ярлык взбалмошной грубиянки, если оттого легче станет :)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:42 pm (UTC)(link)
Уточняю, предназначение человека - жить прежде всего длямира, а потом уже для себя. Книга Бытие, создание человека