ravik: (Задумчивость)
ravik ([personal profile] ravik) wrote2011-06-23 11:03 am
Entry tags:

Размышления о гармонии (мысли идеалиста)

Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Про эту аксиому многие люди не знают и не помнят, ведомые по жизни эгоцентризмом.
Гармония в отношениях семейных пар в идеальном варианте является, прежде всего, союзом двух свободных личностей, дарящих друг другу счастье и заботу не по принуждению, а исключительно по собственному свободному выбору и доброй воле.
Стремление по доброй воле дарить собственные чувства, радость каждую свободную минуту своей супруге(-у), находя такой же отклик в любящем сердце, приводит к истинной гармонии в отношениях. Способность семейной пары быть всегда и всюду вместе, дома и на людях, принимать решение о формах проведения совместного досуга, прислушиваясь и уважая свободное мнение другого, ставя его на уровень собственного мнения, не задавая вопросов, является одним из признаков идеальной пары.
Слияние таким образом двоих в единое целое создаёт не только некую новую личность, называемая «семья», но и приводит к усилению собственных индивидуальных , черт и дарит каждому силы для самореализации во внешнем мире.
Жизнь далека от идеала, стремится его разрушить не только соблазнами провести, свободный вечер во всемирной паутине, в компьютерной игре, в компании друзей или предаться прочим индивидуальным развлечениям. Также, например, компании-работодатели устраивают корпоративные вечеринки, праздники исключительно для своих сотрудников, не приглашая их супругов, хотя при приёме на работу декларирование сотрудниками семейных ценностей высшим приоритетом является почти обязательным условием. Подобные корпоративные мероприятия вносят лепту в разрушение семьи.
Стремление быть всегда и всюду вместе должно исходить не из принуждения, а из собственного свободного выбора, из знания того, что жизнь коротка, полна неожиданностей и может оборваться в любой момент. Мало кто помнит об этом и реализует в жизни.



[identity profile] angela-borgia.livejournal.com 2011-06-24 03:38 pm (UTC)(link)
О Боже!
Равик, ну скажи мне, ну где, где ты видел "всех людей"??? Что, каждого поименно и знаешь, кто чем живет?? Как про человечество в очереди за картошкой, ей-Богу...

Да ну тебя на сегодня, у тебя во-первых, прости, каша в голове (если хочешь - ткну потом пальцем, где в этих комментариях ты сам себе противоречишь), во-вторых, мания величия - ты возомнил, будто все про всех непременно знаешь. Пройдет - поговорим, ежели желание будет. Коммент можешь стереть, ежели желание есть, а меня забанить и повесить ярлык взбалмошной грубиянки, если оттого легче станет :)

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:39 pm (UTC)(link)
Мы так все себя и ведём, а в идеале должны помогать друг другу

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:41 pm (UTC)(link)
Идеал у каждого свой собственный, но все желают почему-то быть понятыми...

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:42 pm (UTC)(link)
Уточняю, предназначение человека - жить прежде всего длямира, а потом уже для себя. Книга Бытие, создание человека

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:45 pm (UTC)(link)
Любить - это каждую минуту отдавать всё, что есть любимому человеку, не требуя от него ничего взамен.
Подробнее здесь: http://ravik-06.livejournal.com/77044.html

[identity profile] angela-borgia.livejournal.com 2011-06-24 03:52 pm (UTC)(link)
Бинго, так зачем же ты вот прямо сейчас отказываешь абстрактному другому человеку в праве именно что быть понятым в праве на свой идеал?

Ты ведь нигде не писал "я считаю, что". "Я считаю, что нужно так", в конце-концов, "я ищу человека, который разделяет вот эти ценности" Ты просто писал "нужно", всех прочих, которые не удовлетворяют описанным ценностям, приравняв к бездуховным там, где на мой взгляд, не может быть однозначной истины.

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-06-24 03:52 pm (UTC)(link)
у меня - тоже.

извини, не подразумевалось.
Хотя бы потому, что поиск индивидуальных половинок подразумевает равные права обоих половинок.

А в то время в тех местах, где оно писалось, женщина вообще считалась собственостью мужчины в силу физической зависимости (правда, собственностью с очень специфическими широкими в том числе имущественными правами), и это косвенно проходит через все Евангелия, в том числе, отражается в разнице интонаций и слов, с которыми иисус обращается к мужчинам и к женщинам.

не говоря уже о том, что Евангелия говорят или буквально, или притчами, а нет НИ ОДНОЙ притчи на эту тему, не говоря о буквальных рекомендациях.

если это не так - приведи хотя бы одну цитату, где это подразумевается.

[identity profile] angela-borgia.livejournal.com 2011-06-24 03:54 pm (UTC)(link)
А если у любимого человека при том внезапно нет вот прямо сейчас потребности в том, чтобы ему отдавали все, что есть?

Впрочем, не, если хочешь, потом как-нибудь на эту тему поговорим, когда общий фон бардака вокруг этой темы уляжется...

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:55 pm (UTC)(link)
"подразумевает равные права обоих половинок" - хороший вопрос. Здесь могу только отослать к "Толковой Библии", эти аспекты в ней хорошо разбираются

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-06-24 03:56 pm (UTC)(link)
Равик, ты противоречишь сам себе.
не говоря уже о том, что отвечаешь не совсем на то, о чем я писала.

вот этот последний коммент - он про что и к чему?
как - ТАК - себя ведем?

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:56 pm (UTC)(link)
Априори это определяется Евангельским изречением

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-06-24 03:57 pm (UTC)(link)
а ты или процитируй, или сам объясни.

а то как-то нехорошо получается.

к тому же мой вопрос про поиск половинок не касается библии, а касается свободы выбора вообще, так сказать, вне религиозных ограничений.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 03:57 pm (UTC)(link)
Вжиую нужно обсуждать, согласен :))

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 04:01 pm (UTC)(link)
Вот к этому: "(два часа, неделю _______нужное вписать) на себя самого, абы я восстановился", то второй должен это понять, принять и дать искомое время и/или место насколько это возможно."
И зачем нужна в этом случае семейная жизнь, когда один не ищет поддержки у другого, если и сам(-а) может со всем справиться?

Последнее ироничное, больше не буду, обещаю

[identity profile] angela-borgia.livejournal.com 2011-06-24 04:06 pm (UTC)(link)
Вах, слюшая, да мы с тобой даже не за любовь говорит даже будем, а за физику, историю, биологию и матлогику ну и немножко за настоящие живые чудеса и, конечно же, за Евангелие...

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-06-24 04:09 pm (UTC)(link)
Равик, ты отказываешь людям в потребности личного времени и пространства.
И я подозреваю, что в настоящий момент ты это делаешь исключительно на том основании, что тебе самому это не нужно в том количестве, в котором оно может быть нужно другим.
Это, между прочим, если следовать твоей логике - тоже эгоцентризм.
Причем менее честного розлива, чем мой (согласно твоей же логике): я признаю за другими право быть такими как они етсь, но указываю, что бывают и другие случаи и особенности.

А личное время на восстановление - может быть и эгоизмом, а у кого-то может быть и личной необходимой потребностью.
Это как с группой крови: те, кто второй или третьей - могут жить на рыбе или быть полными веганами, а вот те, кто первой - не могут жить без красного мяса, хотя бы изредка.

А вот то, что ты сейчас пытаешься мне доказать - это то, что хищника можно научить жить на одних овощах, если бы он был идеальным.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 04:14 pm (UTC)(link)
Можешь считать, что ты меня убедила :))
Но стремлюсь к этому идеалу и буду стремиться дальше, невзирая ни на что :))

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 04:17 pm (UTC)(link)
Каждое высказывание ложно. И мои в т.ч. :))
Тема закрыта

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-06-24 04:20 pm (UTC)(link)
Равик, извини, но будь честен хотя бы с собой:
ты стремишься не к идеалу человеческому.
И уж тем паче, не к евангелиевскому, про который ваще сложно что-=то конкретное сказать кроме "будьте аки птицы божии , кои не сеют и не жнут, но пропитание от Бога имеют на каждый день".

Ты стремишься к тому, что для ТЕБЯ лично было бы максимально комфортно и соответствовало бы ТВОИМ ожиданиям, опуская при этом в изрядной степени потребности второй стороны, которые не укладываются в ТВОЮ схему бытия.
Edited 2011-06-24 16:23 (UTC)

Re: Последнее ироничное, больше не буду, обещаю

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 04:22 pm (UTC)(link)
Замечательный разговор получится :))
Из меня уже душу вынули Кирилл_Кузьмин, Шок_Дарвина и loscuadernos, но этой темы мы с ними не касались :))

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 04:24 pm (UTC)(link)
Не упуская, а находясь в поисках той, кто мыслит подобно мне. Не более того. Ничьей свободы воли нарушать не собираюсь и не умею

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-06-24 04:45 pm (UTC)(link)
Извини, про последнюю фразу, про то, что ничьей свободы воли нарушать не умеешь - лукавишь, со стороны видно.
Вот тут весь наш тред именно из-за того, что в этой самой СВ отказываешь загодя.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 05:04 pm (UTC)(link)
Ошибаешься. Всегда в личной жизни подвигаю границы собственной свободы для удобства окружающих. Исходя из принципа, что ничью свободу нельзя ограничивать ни чем.
(работы это не касается)

Извини, что я с переходом на личности

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2011-06-24 05:10 pm (UTC)(link)
эээ.....Равик, извини, а тогда фразу "Весы надо загонять в ситуацию, когда они могут ответить только ДА или ДА" как понимать?

Re: Извини, что я с переходом на личности

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2011-06-24 06:43 pm (UTC)(link)
Это очень интересный вопрос. Весы ответят Да в том случае, если не будет иного выбора. Если им предоставить выбор, они будут долго колебаться и, в итоге, не примут никакого решения, ожидая нового предложения.

Опыт общения с весами очень большой - и с мужчинами и с женщинами.

Page 4 of 5