ravik: (Курим)
ravik ([personal profile] ravik) wrote2009-11-30 03:38 pm
Entry tags:

Послепраздничное

Не мог предположить, что я, русский, напишу подобный пост. Но не могу остаться равнодушным. Фото с праздника Курбан Байрам в Петербурге видели все (или почти все) блогеры. Волна возмущения мусульманами, режущих баранов в подворотнях, обошла весь рунет.
В историю происхождения этого праздника вдаваться не буду, скажу только только то, что этот праздник вселяет в души верующих сострадание к ближним.
По религиозным установкам, баранов предписано резать в мечети, в специально отведённом жертвенном помещении. Бараньи шкуры правоверные жертвуют мечети, 2/3 туши барана раздают в виде милостыни и подарков, и только 1/3 приносят в свой дом для праздничной трапезы.
В Казани оборудовано несколько мечетей с помещениями для жертвоприношений и, соответственно, эти мечети получили необходимые справки из санэпиднадзора и пр. ведомств, курирующих подобные вопросы.

А вот о том, почему в Питере не разрешили резать баранов в мечетях - это вопрос конкретно к Петербургским городским властям. Закрадывается мысль, что власти заранее решили устроить подобную провокацию.
ИМХО. Власти Петербурга унизили верующих мусульман, заставив их совершать обряд богослужения в неподобающих условиях. Вопрос: кому это выгодно?

[identity profile] maxymov.livejournal.com 2009-11-30 02:17 pm (UTC)(link)
Потому, что праздник сей нарушает нормы морали простого российского человека, вот и запретили.
Насчет унижения, ну... глупый разговор слепого с глухим получится, а выгодно это... не нам это точно...))))

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 02:48 pm (UTC)(link)
"Потому, что праздник сей нарушает нормы морали простого российского человека" - а почему интересно в Казани этот праздник не нарушает норм морали простого российского человека, хотелось бы мне знать?
Ну, и заодно хотелось бы выяснить потрет простого российского человека, кто он: атеист, православный, иудей, буддист, мусульманин, кришнаит, католик, протестант, баптист?

Что-то я сегодня совсем несдержанная...

[identity profile] julia-friday.livejournal.com 2009-11-30 02:58 pm (UTC)(link)
а, и нормы! нормы морали тоже хорошо бы перечислить!!!

[identity profile] maxymov.livejournal.com 2009-11-30 03:05 pm (UTC)(link)
Разговор не о Казани а о Питере.

А что бы узнать ответ на вот этот вопрос, и не превращать беседу в балаган, достаточно самому себе ответить на вопрос:
- Вы пойдете на экскурсию в мечеть, что бы посмотреть, как там режут барана, или все-таки приобщится к богатству этой культуры?

Начну с себя, я русский и Питерец в десятом колене.
Лично я пойду приобщаться к культуре, и всеми пятью конечностями против того, что б где-нибудь, кроме скотобоен, резали баранов.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 03:25 pm (UTC)(link)
Во-первых, в мечеть "на экскурсию" меня не пустят, т. к. не мусульманин, да и не пристало мне, "неверному", оскорблять их религиозные чувства.
Во-вторых, была бы возможность, то сходил бы - ритуальное жертвоприношение часть великой мусульманской культуры, значение которой в мировой цивилизации отрицать просто не возможно.
В-третьих, жертвоприношение, связано с библейским преданием, когда по велению Господа Авраам должен был принести в жертву своего первенца, но Господь заменил человека на агнца. Т. о. этот обрял более духовен, нежели простое убийство и символизирует следование человеком за Господом.
В-четвёртых, почему бы нашему "заботливому" государству не построить скотобойни, совершающие жертвоприношения по всем религиозным нормам и требованиям?

[identity profile] maxymov.livejournal.com 2009-11-30 03:38 pm (UTC)(link)
ну, вот он и начался обещанный разговор...)))
Я никогда не пойду смотреть как режут барана. Это мое последнее слово в этом разговоре.

Пы.Сы. мало ли не донес, я уважительно отношусь к их культуре, но любая культура уместна, либо у себя на родине, либо в музее.
Я христианин, если что... думаю в навязывании христианства меня упрекнуть сложно.

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 03:58 pm (UTC)(link)
А как быть тем мусульманам, что исторически живут в Петербурге, вывензенные туда указом Петра? Им для совершения религиозных обрядов на время город покидать или как?

[identity profile] maxymov.livejournal.com 2009-11-30 04:13 pm (UTC)(link)
Наивно полагать, что эту бучу подняли те, кто исторически живет в Питере. Этой истории 2-3, максимум пять лет...))))
Кто до этого слышал о какой-либо рассовой дискриминации?)))
У меня в подъезде, старый добрый конструктор, в третьем колене в питере и владелец ларечков на рынке... так это две разные культуры, при одной национальности и вере...(((

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 04:20 pm (UTC)(link)
Я ничего не полагаю, а задаю прямой вопрос. Так как вы против исполнения мусульманами религиозных жертвоприношений в мечетях, я поинтересовался о том, что делать, по вашему мнению, тем мусульманам, что уже исторически проживают в Петербурге?

[identity profile] maxymov.livejournal.com 2009-11-30 04:32 pm (UTC)(link)
То же самое, что делали наши узбеки.
Ехать на бойню покупать забитого барана и праздновать.

И на всяк случай, а что с неверным-то по их религии делать надо? Этого тоже не стоит запрещать, а?))))))

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 04:42 pm (UTC)(link)
Читайте Коран, там написано. Есть много хороших переводов :)

[identity profile] maxymov.livejournal.com 2009-11-30 04:49 pm (UTC)(link)
Мне коран не нужен, я год с лишним изо дня в день по пять часов общался с узбеками и чеченами...)))
Узбеки лучше, и коран у них лучше...)))

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 04:53 pm (UTC)(link)
Коран-то один, да вот трактовки разные...

Продолжение ответа

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 03:27 pm (UTC)(link)
Из ответа на свой комментарий я должен сделать вывод, что только в Питере живут простые росийские граждане? А в других городах тогда кто?

Re: Продолжение ответа

[identity profile] maxymov.livejournal.com 2009-11-30 03:44 pm (UTC)(link)
Питер ближе к европейской части нашей страны, и в нем живут по европейским законам. На дальнем востоке едят живую рыбу, а в Казани режут баранов.
Все это нормально. Но только так, а не так, как вздумается гостю.

Re: Продолжение ответа

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 04:01 pm (UTC)(link)
Термин "российский человек" в этой ветке комментариев ввёл не я. И мне хотелось бы узнать, что он конкретно означает и для чего был введён в диспут.

Re: Продолжение ответа

[identity profile] maxymov.livejournal.com 2009-11-30 04:23 pm (UTC)(link)
Европеоиды, монголоиды и не помню, к кому там чукчи - это все россйскй человек.
В питере - монголоиды чукчи - гости.
В казани - европеоиды и чукчи гости. Ну и т.д.
Соответственно примеряя русского(россйского) человека к питеру, я говорю, только о европеоидах.
Все остольноее является российским, только формально.

Re: Продолжение ответа

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 04:39 pm (UTC)(link)
Так и надо было написать " с точки зрения простого жителя Петербурга"

К слову. По итогам последней переписи переписи населения, в Казани русских и татар проживает примерно равное количество граждан (http://www.rg.ru/2004/11/24/perepis.html). "Гостями" являются другие народы

Re: Продолжение ответа

[identity profile] maxymov.livejournal.com 2009-11-30 04:44 pm (UTC)(link)
Я крайне косноязык...))))

Я был в Казани, это сказки...))))
Впрочем и в Питере, перепись вполне формальна. И далека от истинной картины.

Re: Продолжение ответа

[identity profile] ravik-06.livejournal.com 2009-11-30 04:49 pm (UTC)(link)
Так и есть. Татары хотят быть первыми, и скоро, видимо, будут, т. к. из аулов всё больше и больше их приезжает.
Но ведь и к нам в город разные инородцы понаехали, которых, кстати, сказать сами татары не очень-то и жалуют, хотя те им братьями по вере приходятся.
Стороннему взгляду трудно отличить "понаехавших" от "своих"